ジェレミー・コービンは、トリビューン紙との幅広いインタビューをおこなった。その中で、新しい左翼政党への期待、連立政権の形成の可能性、真に民主的な現代社会主義の形成に向けて道筋を示す。そして革新政党の宿痾と言うべき宗派主義を克服する決意について語っています。

ここ数週間、元労働党議員ザラ・スルタナZarah Sultanaが、労働党の左派からなる新政党を設立すると発表しました。

この発表は、キア・スターマーの虐殺と緊縮財政支持に反対する政治勢力を切望する英国中の何百万人もの人々から熱狂的な歓迎を受けました。この記事の執筆時点で、65万人以上が党員になる可能性のある登録を行っています。

左翼の論評は2022年以来、「主流」から系統的に排除されてきました。しかしこの発表は、もはや影響力を失ったメディアの世界を振り捨て、左翼の活発な議論を巻き起こしています。

先週、トリビューン誌の副編集長、マーカス・バーネット氏が、元労働党党首のジェレミー・コービン氏と会談しました。彼は「新党」の設立において重要な人物であり、議論となっているさまざまな問題への構えについて話し合いました。  

リフォームUKが進める「投票権など民衆の権利剥奪」への抵抗、「幅広いテント」（‘broad tent’）がどれほど広範なものになるか、住民組織の強化、グリーン党との関係、そして労働党選出区での左翼の選挙挑戦（過去の戦術の過ちの総括）、などの問題についてです。

リフォームUK： 英国の右翼政党。2025年イギリス地方選挙で1位となり、677議席を獲得した。

新たな左派政党の設立が、数千人の人々が自国と世界をより良い場所にするための希望を再燃させました。

この参加者の増加は、政治的疎外感の規模について何を示していると思いますか？

65万人もの人々が、何の理由もなく新しいプロジェクトに参加するわけではありません。彼らは、我慢の限界に達したからこそ参加するのです。  

彼らは、富裕層がますます豊かになる一方で、自分たちがますます貧しくなる状況に耐えられなくなったのです。  

彼らは、水道料金が上昇する一方で、破裂したパイプや海に流れ込む下水の問題に直面している状況に耐えられなくなったのです。彼らは基本的な要求を無視されることに飽き飽きしている。  

例えば、障害者が尊厳を持って生活するための十分な支援を確保すること に。そして何よりも人間としての存在を無視されることに。  

彼らは、自分たちの日常生活に影響を与える決定から排除されることに飽き飽きしている。

現代社会が直面する問題を見てみましょう：

食料銀行は、数千人の人々の生活において主要な場面となっています。

民間賃貸住宅の入居者は、手取り収入の半分以上を家賃に費やしています。あらゆる年齢層の人々が、深刻なストレスに直面しています。

政府が「変化をもたらす」と約束して政権に就いたにもかかわらず、何も変わらない場合、何かが破綻するしかない。それがいまの問題だ。これらの問題はどれも新しいものではなく、長らく蓄積されてきたエネルギーが爆発寸前になったのだ。

歴代の政府はこれらの問題に対処することを拒否してきた。その結果、彼らは自らが蒔いた種を刈り取ることになるだろう。

新党のウェブサイトを発表した瞬間は、ダムが決壊するのを眺めているようなものだった。 これまで真の選択肢を否定されてきた人々は、突然、参加する価値のあるものを見つけた。彼らは希望を持つ理由を得た。 

私たちは、平等と平和の根本原則に基づいた、比較的簡素な政治的ビジョンを提示した。公的所有制、資産税、市営住宅への投資、パレスチナ支援を盛り込みました。より詳細なビジョンを提示する必要はありませんでした。それは会員が決定するべきことであるだけでなく、人々が私たちが掲げる方向性を見極めることができたからです。 

それは、彼らが長年奪われてきた方向性でした：富と権力を再分配する方向性です。

登録している人々の傾向について、何か特徴はありますか？

ご想像のとおり、ロンドン、リバプール、マンチェスター、ニューカッスルなどの大都市で登録者数が多くなっています。しかし驚いたのは、すべての地域や国々で、支持が広く均等に分散していることです。支持が最も強いのはロンドン、北西部、ヨークシャー・ハンバー地方ですが、その支持は、アウター・ヘブリディーズ諸島まで、広く広まっています。

これは、私たちが直面している問題が根本的なものであり、全国の人々に影響を与えていることを証明しています。貧困、賃金低下、ストレス、公共サービスの衰退、社会的孤立の拡大などです。

私のもとに来て「署名した」と語る人々の多くは、明らかに長い間待っていたようです。彼らは興奮しており、ほとんど落ち着かない様子です。しかし何よりも、彼らは希望に満ちています。

また、これまで政治にほとんど関わったことのない人々からも声をかけられています。これは、昨年私たちの選挙キャンペーン中に経験した反応と類似しています。私たちは、陳腐化した二大政党制によって声を奪われてきた人々にとっての「居場所」となる新しい種類の政治党派を築き上げています。

確かに「落ち着きのない」状況ですね。労働党から停職処分を受けて以来、あなたとあなたの理念を先頭に立つ新しい政治勢力の結成を求める声は、絶えず高まっていました。

この発表は、5 年近く前に労働党右派があなたに対して攻撃を開始してから始まった、非常に長いプロセスの終焉のように感じられます。この状況に至るまでの経緯についてお聞かせください。

長年にわたり、多くの良き同志たちが、この国には新たな政治的声が必要だと私に提案してきました。

私は、労働党議員団から除名された後も、労働党員および一般議員としての地位を維持し、地方労働党員としての民主的権利を主張したいと考える多くの地方同志たちの支援を受けてきました。

キア・スターマーは、最終的に私の労働党候補としての立候補を禁止しました。これは、地方民主主義に対する恥ずべき攻撃でした。私は、決定は国民が行うべきだと考えていました。だから私は無所属候補として立候補しました。

独立候補として選挙に勝利し、その後政党を設立するつもりでした。その前に、選挙に勝ってしまいました。これは歴史的に重要な意味を持つことになると思います。  

イザリンガム・ノースでの勝利は、私たちのコミュニティだけでなく、その先の人々にとっても重要だと感じました。事前に新しい政党を設立するとなると、比較的短い期間で全国を駆け回る必要があり、地元でのキャンペーンに大きなコストがかかることになったでしょう。

選挙キャンペーン中に、近い将来に新たな声ー政党が必要となる理由がより明確になりました。これまで会ったことのない全国から多くの人が、政治に関与したことがないにもかかわらず、突然私たちのキャンペーンに参加したいと申し出たことに驚かされました。私にとって、それは真の政治的代替案に対する支援のレベルを示すものでした。

選挙以来、新たな政治党派の設立を求める声はますます高まり、広範に及んでいます。 多くの人々と議論を重ねる中で、新たな党派が単に可能であるだけでなく、根本的に必要不可欠であることがますます明確になってきました。

明確に言っておきます：労働党は、約束した変化を実現する上で完全に失敗しました。— 例えば、2人目の子供への手当の上限廃止を拒否したこと、障害手当の廃止、WASPI女性への裏切り、冬季燃料手当の削減、またはパレスチナ人虐殺への恐るべき共謀などです。

現在、私たちは労働党が革新政権への道を開いている状況に直面しています。イギリス政治は重大な分岐点に立っています——だからこそ、私たちは新たな政治党派を設立することを決定しました。 

平等、包摂、平和の社会で生きることを望むなら、不平等、分断、戦争の社会ではなく、代替案を提唱する必要があります。

「まったく新しい構造を構築する」という革新的な決定が下されました。その背景にある考えは何ですか？　これは、トップダウン型の政党で予見された問題と関係しているのでしょうか？

それは、労働党でのあなたの活動経験、あるいは指導経験に基づいているのでしょうか？

私たちの政治システムは、完全な機能不全に陥っています。過去40年間、議会で働いてきた中で、私はその理由を直接目撃してきました。その理由の一つは、私たちの政治党派ー労働党の構造にあります。  

彼らはトップダウン型で、中央集権的で、官僚的な構造となっています。

労働党の党首だった当時、私はコミュニティ組織化ユニット（COU）を支援しようとしました。それに対して、巨大な反対に直面しました。  

COUの基本的な前提は、「地域コミュニティは直面する問題を最もよく理解しているからこそ、自ら行動できる」というものでした。そのっ方向に沿って組織化することが目標でした。

これにより信頼が生まれ、党は地域社会に根付くようになり、その結果、選挙での成功が格段に高まります。2019年の選挙では、COUが存在した選挙区での得票率がより高かったです。もし官僚的な妨害が導入を遅らせなければ、より大きな影響を及ぼしたでしょう。

現在の労働党を見ると、議員たちは彼らを選んだ人々を恐れているかのようです。中央集権的な政党になると、公共サービスの民営化やイラク侵攻、緊縮政策のような悪い政策や決定が生まれます。

政治は能力開発を目的とすべきです。それがこの党が目指すべき姿です。そのため、私たちは何か違うことを試みてきました。政治は人々の力を引き出すべきもの——それがこの党が目指すべき姿です。 開かれた、包摂的な、草の根ベースの、民主的な党です。

メディアの多くは、一般市民が党の未来を形作るというアイデアを理解するのに苦労しました。  

申込書に65万人が署名しました。署名した人々にとって、それはそれほど難しいことではありませんでした。年末までに、党の方向性と理念を決定する初の大会を開催したいと考えていますが、この大会は突然訪れるものではありません。これは、全国で積み上げられる一連の結党会議の成果として生まれるものです。  

単なる集会を超え、これらの会議は、地域社会、社会運動、労働組合が、党と国の未来に直面する重要な課題について議論する機会となります。これらの会議では激しい議論が交わされるでしょう。それは良いことです。  

それが民主主義の役割だからです。

この総結集という文脈において、民主的な組織とは具体的にどのような意味を持つのでしょうか？ 政党は、住宅問題や反戦運動などの広範な社会運動とどのように関わるのでしょうか？

最近、私は記事で書きました。

政党が犯す最大の過ちの一つは、議会と他の行動形態のどちらかを選ばなければならないと考えることだと。私たちはあらゆる場所で組織化する必要があります：地域社会、議会、職場、そして私たちのコミュニティにおいて。  

それが民主的政党の力です：それは、議会で議員にロビー活動を行う訓練を受けた人々だけでなく、一般の人々がその優先事項を形作る力を与えることができます。それが、社会全体でキャンペーンを結びつける方法です。  

過去1年間の政治を振り返ると、一部の人々はそれが労働党の失敗によって特徴付けられたと主張するかもしれません。私は少し異なる見方をします。それは、運動の驚くべき成長によって特徴付けられています：  労働組合、賃貸人組合、障害者の正義を訴える活動家、反差別活動家、気候変動活動家、平和活動家。  

これらの団体は単独では限られた成果しか上げられません。もし彼らが力を与えられれば、共に何ができるかを考えてみてください。

さまざまな労働組合の動向を観察すると、多くの職場委員や組合幹部は、もともと労働党の左派であっても右派であっても、この新しいプロジェクトに対して真摯な関心を示しています。

私は、組合幹部、リーダー、組合員と定期的に話し合っています。この政府の方向性に対して、広範な不満があることは明らかです。

私は、新しい党が全国の労働組合や社会運動と協力していくことを望んでいます。私自身、あらゆる種類の労働組合と協力できることを大変嬉しく思っています。

また、特に請負業経済（gig economy）において、組織化できない労働者たちを支援する党を望んでいます。今年初め、イズリントン・ノースで、請負業経済に焦点を当てた素晴らしい人民フォーラムを開催しました。労働者が団結して行動することで、真の改善がもたらされるという認識がありました。

（gig economy： インターネットやアプリを通じて単発の仕事を受注し、それによって成り立つ経済。収入の不安定さ、社会保険などの福利厚生の不足などが、自己責任に委ねられる）

また、労働組合運動を、平和運動などの運動から分離して考えるべきでありません。アメリカからアマゾン労働者の組織化に携わるクリス・スモールズ氏と会う機会を得ました。彼は最近、ガザへのフリーダム船団（Freedom Flotilla）に参加しました。 労働者のためのキャンペーンとパレスチナのためのキャンペーンのどちらかに絞る必要はないのです。両方を行う必要があります！

同様の質問ですが、どのような場合に連合が広すぎると言えるでしょうか？ 　どのような矛盾が浮上していますか、それらをどのように克服できるでしょうか？

私は独立系の同僚たちと協力して働いています。特に、ガザでのジェノサイドに対して一致団結した声として行動しています。彼らは、議会にパレスチナ人民のために堂々と立ち上がる議員がいることを知る人々にとって、多くの希望をもたらしてきました。  

私たちは常にすべての点で一致するわけではありませんが、以下の問題において明確な反対姿勢を示してきました： 2人目の子供への手当の上限、冬季燃料手当の削減、障害手当の削減、イスラエルへの武器販売などです。

私は民主主義を通じた団結の力に信念を持っています。はい、この新しい政党は意見の相違や分裂を生むでしょう。それらについてオープンで正直であり、民主的な機関を通じて建設的かつ生産的な方法で解決していくべきです。 

私たちは、意見の多様性を認めつつも、すべての人々の人権と尊厳を擁護する運動を築く必要があります。私たちは、あらゆる形態の抑圧と偏見に対して団結しなければなりません。—そしてそれが私たちの使命です。

SLP（社会主義労働党）から「リスペクト」まで、人格崇拝や内部抗争によって引き起こされる通常の危機を経験しました。あらゆる経験から得た教訓を踏まえて、左翼政党はどのように内部矛盾を乗り越えることができるとお考えですか？

私は、この党がオープンで、包括的で、草の根的なものになることを望んでいます。その構造は、何らかの形で、私たちの支持の地理的な広さを反映し、地域コミュニティが草の根から変化をもたらす力を与えるものでなければなりません。

私が望まないのは、誰がどの全国委員会に所属するかなどなど、終わりのない争いです。党の結束を維持するには、子どもの貧困、人権、平和といった基本的な問題やキャンペーンに固執することです。

私たちがこれを行っている理由を忘れないでください。それは、富と権力を再分配することで社会を変革するためです。

これは、活動家である私たちに関する問題ではありません。これは、よりよい生活を送るに値する何百万人もの人々に関する問題です。これは、貧困の中で暮らす子供たちに関する問題です。これは、パレスチナの人々に関する問題です。これは、私たちではなく、彼らに関する問題なのです。

グリーン党との提携についてはどうお考えですか？

この新党は、気候の正義は社会の正義 climate justice is social justice であるという信念に基づき、環境問題について非常に強い姿勢を示すでしょう。

緑の党と協力できる分野では、環境問題はもちろんのこと、平和や人権の問題についても協力していきたいと思っています。私は、同じ考えを持つ個人や団体との協力には常にオープンです。協力することで、私たちは皆、より強くなるのです。

私は多くの緑の党員を知っており、議会では緑の党の議員たちとよく協力しており、できる限り協力してきました。そのおかげで、障害者手当の削減などいくつかの問題について、野党の同盟を構築することができました。また、ザック・ポランスキー氏とともに、多くの問題についてキャンペーンを行いました。緊縮財政反対の闘いでもしばしば一緒に行動してきました。

以上