鈴木頌の発言 国際政治・歴史・思想・医療・音楽

「aala_newsの編集日記」http://blog.livedoor.jp/aala_news/ は日本AALAが発行する「AALAニューズ」https://www.japan-aala.org/category/aala-news/ 編集のための作業日誌です。主として外信の短報記事を掲載しています。旧来のHP「ラテンアメリカの政治」https://shosuzki.jellybean.jp/ はアーカイブとして利用可能です。(サイト名は変更になっています)

Read the transcript of Trump, Zelenskyy and Vance’s chaotic meeting

訳者より
TVやメディアはトランプとゼレンスキーの衝突を、その瞬間だけ切り取って、しかもそれを、可哀想なゼレンスキーをトランプとバンスが繰り返しなじり、頭を床にこじりつけているように印象操作しています。ウクライナ戦争が始まったときにやった手口と同じです。
最初から見てもらえばわかるように、トランプは武器援助にも感謝を求めていますが、まずアメリカが停戦に向けて努力していることを感謝せよと言っているのです。そしてダラダラと戦争を続けて国民の命を無駄にしていることを反省せよと言っているのです。それなのに、ゼレンスキーが感謝もせずに、ぐだぐだと言い訳をして、ロシアの悪口ばかり述べ立てようとするから、バンスが「そんな事を言うためにここに来たのか」と怒鳴ったのです。

衝突の最大の理由は、おそらくゼレンスキーの英語力だろう。このような大事な会談に通訳なしで臨むのは狂気の沙汰だ。だがトランプ・バンス軍はそれを奇貨として一気に絶交まで持っていった。
(ほとんど翻訳ソフトが役に立たない。売り言葉に買い言葉の連発です。下手に翻訳するより、なるべく現場の雰囲気を感じてもらいたいと思います)

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ドナルド・トランプ米大統領、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領、JD・バンス米副大統領の会談がカオスと化し、金曜日、ホワイトハウスの大統領執務室は一時騒然となった。

この瞬間は、会談中に回っていたアメリカのメディアの複数のカメラによって撮影された。

ゼレンスキー副大統領は会談終了後すぐにホワイトハウスを車列で去り、金曜日の午後に予定されていたトランプ大統領との共同記者会見はキャンセルされた。AP通信とロイターは、アメリカとの契約は調印されなかったと報じた。
以下は会談の記録(ケンカの始まる直前から)である。
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Zelenskyy: Yes, yes, だがその後、彼は停戦を破った。私たちの仲間を殺し、捕虜の交換もしなかった。私たちは捕虜交換に署名した。しかし、彼はそれを実行しなかった。 What kind of diplomacy, JD君。Are you asking me about? What do you mean?

これでVance がブチギレた。

Vance: 私は、あなたの国の破壊を終わらせるような外交について話している。

Zelenskyy: Yes, but if—

Vance: Mr. President, Mr. President, with respect, あなたがこのOval Office にやってきて、アメリカのメディアの前でこの件を問題視 litigate しようとするのは無礼(disrespectful)だと思います。
今、あなたの仲間(you guys)は、あちこち歩き回っては、人々を捕まえ、兵士として前線に強制的に送り込んでいる。それだけ人手が不足しているからだ。
あらためて言う。まず停戦努力について、大統領に感謝すべきだ…

Zelenskyy: ウクライナに行ったことがありますか? それだけ言うからには。
いったいどんな問題があるというのか?(that you are saying what problems we have?)

Vance: 私は実際に見てきたし、その話も耳にしてきた。そこで起きていることは、まさに貴方がたが人民にもたらしたものだ。貴方がたが組織した宣伝旅行の参加者が教えてくれたことだ。大統領閣下。貴方がたは民衆を強制的に軍隊へ送り込んでいる。これは大問題ではないですか? 
それと、この会話には、我が国に対する敬意の問題があると思いませんか?。

Zelenskyy: 応えよう、あなたは…

Vance: アメリカ合衆国大統領執務室にやって来て、その国の政府を攻撃している。その政府があなたの国を破壊から守ろうとしているのに。

Zelenskyy: たくさん質問があります。最初から始めましょう。まず第一に、戦争中は誰もが問題を抱えている。いっぽう、あなたとの間には素敵な海がある。だから問題を抱えていない。でもいつかはあなた方も問題を抱えるかもしれません。God bless, you know. God bless you and bless you.

ここで、業を煮やしたトランプが割り込んでくる。

Trump: わからないのかな。私たちが何を感じるかなんて言わないで。私たちは問題を解決しようとしている。私たちが何を感じるかなんて言わないでくれ。

Zelenskyy: I’m not telling you—

Trump: あなたはそれを決める立場にないのだから。あなたは私たちが何を感じるべきかを決める立場にはない。
私たちはとてもいい気分になる。私たちはとてもいい気分で、とても力がみなぎっている。いっぽうで、あなたは今、とても良い状態にあるとは言えない。とても悪い状況に入ってしまい、それをそのままにしている。それをバンスはたまたま言い当ててのだ。

Zelenskyy: From the very beginning of the war—

Trump: あなたは今、とても良い状態にあるとは言えない。 今やもう、あなたには手持ちの札がない。私たちと一緒なら、改めて(自己を主張する)手札を手に入れることができる。

Zelenskyy: I’m not playing cards.

Trump: いや、君はカードをしているんだ。君は何百万の国民の命をかけた勝負をしているんだ。いっぽうで君は第三次世界大戦をかけた勝負をしているんだ。あなたがしていることは、あなたを支援してくれた祖国、そしてこの国に対して非常に失礼なことだ。多くの人々が希望したこととは、まったくかけ離れている。

Vance: 本日ここまで、一度でも(わたしたちの停戦に向けた努力に対して)、感謝の気持を口にしましたか?

Zelenskyy: A lot of times. Even today.

Vance: No, in this entire meeting.

Zelenskyy: Even today.

Vance: あなたは10月にペンシルベニア州へ行き、野党(民主党)の選挙運動に加わった。いまは、アメリカ合衆国と、あなたの国を救おうとしている大統領に感謝の言葉を述べてください。

Zelenskyy: お願いします。あなたは戦争について大声で話すけど...

Trump: 彼は大きな声で話していない。あなたの国は大きな問題を抱えている。

Zelenskyy: Can I answer? 答えていいですか?

Trump: No, no. あなたは随分しゃべってきた。問題なのは、あなたの国が大変な厄介事に巻き込まれているということだ。

Zelenskyy: I know.

Trump: あなたは勝っていない。あなたは今後も勝てない。しかし穴から出てくるチャンスは十分にあるんだ。(もしできたとすれば)、それは私たちの私たちの努力のおかげだ。

Zelenskyy: 大統領閣下。私たちはウクライナの国に留まり続けました。そしてずっと強くあり続けてきました。戦争が始まった当初から、私たちは自分たちだけで戦い続けてきました。
そして、私たちはあなたとあなたの国に感謝しています。ここでもう一度ありがとうといいます。

Trump: それは違う。あなたは一人ではなかった。あなたは孤独ではなかった。
我々はこの愚かな大統領を通して3500億ドルを与えた。軍事装備も与えた。兵士たちは勇敢だ。しかし、彼らは我々の軍備を使わなければならなかった。もし我々の軍備がなければ、もし我々の軍備がなければ、この戦争は2週間で終わっていただろう。

Zelenskyy: この3日の間でプーチンについての話を聞いた。3日間で。これはなんだろうか...

Trump: 1,2日だろう。またこのような仕事やるのはとても厳しい。

Vance: あなたは(私達の停戦の努力に対して) thank you と言うだけでよい。

Zelenskyy: 何度も言ったが、もう一度言う。アメリカ国民に感謝する。

Vance: 意見の相違があることを受け入れてください。その意見の相違は然るべき議論の場で争おう。アメリカのメディアの面前で争うよりもその方が良い。とくにあなたが間違っているときはそうだ。

Trump: そうだ。アメリカ国民が現状を知ることはいいことだと思う。とても重要なことだと思う。だからこの会見を、こんなに長く続けているんだ。あなたは、このことについて感謝しなければならない。

あなたは勝負札を持っていない。仲間は死んでいく。You don’t have the cards. Your people are dying. 
あなたには、兵士が不足したままだ。You’re running low on soldiers. 。残念だけど、それは停戦を望むなら悪いことばかりではない。

それなのに、あなたは停戦は望んでないという。「停戦は嫌だ。やりたいんだ」( And I want this.)

今すぐ停戦できるなら 停戦しなさい。そうすれば銃弾は止まり 部下は殺されない。

Zelenskyy: Of course, I want to stop the war.

Trump: But you’re saying you don’t want a ceasefire. I want a ceasefire. あなたは、ずっと早くにそうすべきだった。

Zelenskyy: 停戦のことは私の国民にお聞きください。彼らがどう思っているかを…。

Trump: それは私のやる仕事ではない。それはバイデンとかいう利口でない男のすることだ。ごめん、そいつはオバマだった。彼があなたに書類を贈り、それから私がヤリを与えたんだ。

Zelenskyy: Yes.

Trump: 私は戦車を破壊するための槍を与えた。オバマは書類を与えた。
あなたはもっと感謝しなければならない。私たちがいれば、カード(勝負札)はある。しかし、私たちがいなければ、カードはないのだ。

Democracy Nowより
March 03, 2025

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